| Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! | |
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+16rallye deux 1 Charly MIKE 50 bertrand08 tchoupi13 Vandeghen Elr Yan du 99 SIMCAHS denisvroum CAMBOUIS 01 Simcaemile rallyegeg totoledingue JackieEmerson bernardbracame Papadoce 20 participants |
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Auteur | Message |
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Yan du 99 Ca rentre pas dans le moule puis c'est tout
Nombre de messages : 1933 Age : 54 Localisation : Luberon Date d'inscription : 26/08/2013
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Mer 1 Nov 2017 - 21:02 | |
| Oula voilà un truc à ne pas louper! | |
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rallyegeg A fond intégral
Nombre de messages : 4250 Age : 75 Localisation : Jura Club SRT DIJON Ma voiture : Simca 1000 1966/R2 .1973/R3.1978 Date d'inscription : 14/07/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Mer 1 Nov 2017 - 21:24 | |
| Il vaut mieux utiliser ceux avec srties meilleur graissage et renfoRcés Souvent les bagues bronze de rattrapage sont usées ,d'ou un jeu trop important des pignons dits planetaires.Si trop de jeu les planetaires n'enclenchent pas a fond et perdent du mordant,d'ou risque de casse.C'est ce qui m'est arrivé.Boite cloche eclatée. | |
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Papadoce Une propulsion sinon rien !!!!
Nombre de messages : 2351 Age : 65 Localisation : Chateau Thierry Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Mer 1 Nov 2017 - 22:19 | |
| Le jeu idéal des planétaires serait 0.10? C'est cela? Bienvenue ici Yan. Autre question car il est temps que je passe commande. Les silentblocs d'oreille de boite de refabrication sont ils de bonne qualité ou vaut-il mieux que je laisse ceux qu'il y a actuellement? (qui me semble correct mais y a t-il un test à leur faire?) | |
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rallyegeg A fond intégral
Nombre de messages : 4250 Age : 75 Localisation : Jura Club SRT DIJON Ma voiture : Simca 1000 1966/R2 .1973/R3.1978 Date d'inscription : 14/07/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Mer 1 Nov 2017 - 22:48 | |
| S"ils paraissent correct,mieux vaut les laisser, | |
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totoledingue Mado la Niçoise
Nombre de messages : 12177 Age : 37 Localisation : Au pérou Ma voiture : simca rallye 2 GROUPE 2 1976, Simca rallye 2 kitée srt 77 VHC MAXI Gr2, Simca rallye 2 Compresseur JC VAUCARD vhc MAXI Gr5 Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Jeu 2 Nov 2017 - 9:35 | |
| +1
et +1 pour l'axe _________________ lord panbagna | |
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Vandeghen Elr A fond intégral
Nombre de messages : 663 Age : 60 Localisation : Liège - Belgique Ma voiture : La plus belle, une Rallye 3 Date d'inscription : 24/01/2013
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Jeu 2 Nov 2017 - 18:11 | |
| Salut à tous, Une petite chose pas mentionnée : il est très important de respecter la hauteur du pignon d'attaque dans le carter (distance entre le bout de l'arbre secondaire et l'axe de rotation du différentiel). Cette distance doit être contrôlée, voire ajustée en cas de remplacement du roulement et/ou du couple. Selon la RTA, il faut un calibre que je n'ai pas (et que je cherche toujours) pour effectuer le réglage. Il faut donc bien laisser l'arbre secondaire et son double roulement, ainsi que la couronne du différentiel, appariés avec le carter. Tout le reste peut être changer sans précaution particulière. @+, Jean PS : comme vous l'avez compris, si quelqu'un possède le calibre ou un plan pour le reproduire, c'est le bienvenu | |
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Papadoce Une propulsion sinon rien !!!!
Nombre de messages : 2351 Age : 65 Localisation : Chateau Thierry Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Jeu 2 Nov 2017 - 18:31 | |
| Effectivement Jean tu as raison de le souligner. Dans mon cas je garde l'ensemble "pignon d'attaque/roulements/carter" et j'ai vérifié la portée de denture en montant à blanc le pignon d'attaque et le différentiel avec sa couronne. Parce qu’il me semble que ce réglage joue essentiellement sur cette portée de denture. Il est noté sur la RTA que la correction de calage est gravé sur le bout de l'arbre mais je n'ai rien vu. | |
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tchoupi13 A fond intégral
Nombre de messages : 3732 Age : 52 Localisation : 13 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Jeu 2 Nov 2017 - 21:26 | |
| Pour les SB d'oreille de boite, j'ai monté les SB de triangle d'Express avec un goujon du diamètre correspondant..un des rares truc avec lequel je ne suis pas emmerdé! | |
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Papadoce Une propulsion sinon rien !!!!
Nombre de messages : 2351 Age : 65 Localisation : Chateau Thierry Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Ven 3 Nov 2017 - 20:30 | |
| Merci tchoupi pour la correspondance. Pour le moment, j'ai testé les miens en les serrant dans l'étau pour faire bouger de part et d'autre les 5 à 6 mm de dépassement et ils sont revenu en place à chaque fois. Est-ce un contrôle suffisant? Qu'est-ce que j'ai fait aujourd'hui, à oui, j'ai refait le jonc d'arrêt qui me manquait. J'ai fait un peu de peinture. et j'ai retrouvé par hasard à l'autre bout du garage le circlips du synchro que j'avais perdu l'autre jour. | |
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bertrand08 Toujours à l'attaque
Nombre de messages : 197 Age : 49 Localisation : Ardennes Ma voiture : 1000 rallye 2 1976 Date d'inscription : 31/03/2014
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Ven 3 Nov 2017 - 20:58 | |
| Salut Didier, je suis toujours impressionné par les pièces que tu refais... t'as pris quoi comme matière pour refaire le jonc car l'important pour ce genre de pièce est de garder l'effet ressort. J'apprécie ton tuto que je suis avec beaucoup d'attention car lorsque j'attaquerais ma boite, il me sera bien utile ce tuto.
Concernant ma boite (je rappelle que ma R2 est issue de la compétition à la base),le numéro de boite comme par quatre "0" donc une rallye3 si je me trompe pas, et elle est frappée 8x35 1000T et le vendeur m'a dit, à l'époque" qu'elle venait d'être révisée et qu'elle était préparée condrier... je ne savais pas que condrier avait mis les mains dans les boites de simca rallye? Donc ce sera la surprise lorsque je l'ouvrirais....
Ce qui ont des infos, je suis preneur!!
Merci Didier pour toutes tes combines et continue à nous faire des photos de tes avancements. | |
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Papadoce Une propulsion sinon rien !!!!
Nombre de messages : 2351 Age : 65 Localisation : Chateau Thierry Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Ven 3 Nov 2017 - 23:10 | |
| Merci Bertrand, et n'oublies pas de venir ma voir quand tu viens à Neuilly. Pour cette pièce, j'ai eu la chance de trouver un ressort du même Ø Il m'a suffit de le couper à la bonne longueur, de faire un recuit au chalumeau à une extrémité, de tordre cette extrémité. ensuite de décroiser la boucle, de recuire l'autre extrémité et de la tordre également. Si tu ne chauffes que le bout, le reste garde sa structure et son effet ressort. Et c'est du costaud! | |
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bertrand08 Toujours à l'attaque
Nombre de messages : 197 Age : 49 Localisation : Ardennes Ma voiture : 1000 rallye 2 1976 Date d'inscription : 31/03/2014
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rallyegeg A fond intégral
Nombre de messages : 4250 Age : 75 Localisation : Jura Club SRT DIJON Ma voiture : Simca 1000 1966/R2 .1973/R3.1978 Date d'inscription : 14/07/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Sam 4 Nov 2017 - 10:07 | |
| Boite a vitesse avec pignonnerie Revue par Condrier Les rapports 1ère =18/38 2ième =18/35 3ième =21/32 4 ième =24/29 a quelque chose pres sauf pour le pignon de 4,c'est copie de la boite coupe SRT. Ensuite on met le couple desiré. | |
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rallyegeg A fond intégral
Nombre de messages : 4250 Age : 75 Localisation : Jura Club SRT DIJON Ma voiture : Simca 1000 1966/R2 .1973/R3.1978 Date d'inscription : 14/07/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Sam 4 Nov 2017 - 11:21 | |
| Pour situer la boite revue par Condrier.Un recapitulatif des boites a vitesse Simca | |
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Papadoce Une propulsion sinon rien !!!!
Nombre de messages : 2351 Age : 65 Localisation : Chateau Thierry Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Sam 4 Nov 2017 - 17:40 | |
| J'ai passé un bon moment à me faire un support de comparateur qui puisse s'adapter à la circonstance. Avec j'ai mesuré les jeux des planétaires que j'ai pu réduire grâce à une cale 0.20 plus épaisse de l'autre boite. Je reste quand même à 0.4/0.5 de chaque coté. J'ai remonté la couronne, vis collées au Loctite et serrées fortement. Pour la précharge des roulements, c'est bien à cet endroit que ça se mesure? (là c'est un montage à blanc) Il faut serrer assez fort l'écrou pour obtenir la flexion demandée! (0.10 à 0.125) Ensuite pour le battement de dent c'est là? Il faudra immobiliser l'arbre secondaire et vérifier le jeu? (0.10 à 0.15) | |
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MIKE 50 Mr Pan-Bagnat huile d'olive jaune sirius
Nombre de messages : 8661 Age : 74 Localisation : NORMAND / MARTEGAL Ma voiture : RALLYE 1 1977- RALLYE 1 1978 KIT SRT Date d'inscription : 17/12/2010
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Sam 4 Nov 2017 - 21:10 | |
| Didier Vu comment tu as placé tes silentblocs oreilles de boite dans l'étau, tu as le mordache qui a enfoncé ton axe central entretoise à l'opposé Attention que le caoutchouc ne se soit pas décollé (par arrachement) sur cette entretoise Surtout pour l'appui pivot des deux rondelles | |
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Papadoce Une propulsion sinon rien !!!!
Nombre de messages : 2351 Age : 65 Localisation : Chateau Thierry Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Dim 5 Nov 2017 - 20:40 | |
| Bonsoir, Justement Jean Pierre, j'ai sollicité l'élasticité du silentbloc dans sa course Maxi afin de vérifier qu'il ne se décollait pas et qu'il revenait bien à sa position de départ. Je pense que c'est ok! En revanche pour l'emplacement du comparateur je suis toujours dans l’incertitude. J'ai lu tout un tas de sujets intéressant, notamment ceux ou Toto dis qu'il règle ça à l'oreille... J'en suis pas là. Il y a celui d'Olivier mais il n'y a plus les photos, dommage il expliquait en détail le sujet. https://www.simca-competition.com/t5950-votre-avis-pour-la-distance-coniqueIl y a aussi celui de tchoupi, les sujets de tchoupi j'adore... Ah! le chat noir. Mais y a plus de photo non plus. https://www.simca-competition.com/t5022-revison-boite-de-vitesse | |
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Vandeghen Elr A fond intégral
Nombre de messages : 663 Age : 60 Localisation : Liège - Belgique Ma voiture : La plus belle, une Rallye 3 Date d'inscription : 24/01/2013
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Dim 5 Nov 2017 - 21:33 | |
| Salut Didier, De ce que je comprends, ta méthode est parfaite. Tu mets le comparateur en bout de dent, bloques le pignons d'attaque et mesure le jeu (0,10 à 015 mm). Donc tu es tout à fait dans le bon @+, Jean | |
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Papadoce Une propulsion sinon rien !!!!
Nombre de messages : 2351 Age : 65 Localisation : Chateau Thierry Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Dim 5 Nov 2017 - 22:18 | |
| Merci Jean. Et pour la précharge, c'est bien l'écartement entre les deux haut de palier qu'il faut mesurer? | |
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bertrand08 Toujours à l'attaque
Nombre de messages : 197 Age : 49 Localisation : Ardennes Ma voiture : 1000 rallye 2 1976 Date d'inscription : 31/03/2014
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Dim 5 Nov 2017 - 22:44 | |
| Didier, tu as demandé à toto pourquoi on ne voyait plus les photos de Olivier Ertrois dans son sujet? est dû à l'hébergement des photos? Toto, si tu nous lis...?
Merci Rallyegeg pour les infos et super la page avec le comparatif des différents pignons de boite Donc Condrillier a bien mis les pattes dedans..
Donc, si ma boite est bien une Condrillier et avec un couple 8x35 comme frappée dessus, cela donnerait quoi en terme de vitesse pour chaque rapport et en tr/min moteur? | |
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tchoupi13 A fond intégral
Nombre de messages : 3732 Age : 52 Localisation : 13 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Lun 6 Nov 2017 - 8:13 | |
| Me rappelle plus comment j'avais fait exactement, il faudrait que je ressorte les photos de mon ordi... Par contre, j'ai souvenir que pour obtenir la déformation du palier, il fallait souquer plutôt fort et j'avais du caler la boîte à l'étau pour être confortable... | |
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denisvroum A fond intégral
Nombre de messages : 560 Age : 73 Localisation : Charente Maritime Ma voiture : R2 77, R2 76, Murena 2.2 Date d'inscription : 25/02/2015
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Lun 6 Nov 2017 - 11:29 | |
| Bonjour à tous, @Papadoce : serrage au couple avec du loctite des vis de la couronne est insuffisant : il faut y ajouter les 3 arrêtoirs double sous les vis, et rabattre les coins après serrage. Un trajet autoroutier région parisienne / circuit de Lédenon plus quelques tours du circuit était venu à bout d'un serrage sans arrêtoir. Là on réusine les bords d'attaque des dents couronne et pignon d'attaque!!! A1000calement
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denisvroum A fond intégral
Nombre de messages : 560 Age : 73 Localisation : Charente Maritime Ma voiture : R2 77, R2 76, Murena 2.2 Date d'inscription : 25/02/2015
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Lun 6 Nov 2017 - 11:37 | |
| Bonjour à tous, L'axe de satellite strié et renforcé (traitement thermique) a été crée pour les R3, et était recommandé par les magasiniers des concessionnaires des club SRT pour la réfection de boite. A1000calement | |
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totoledingue Mado la Niçoise
Nombre de messages : 12177 Age : 37 Localisation : Au pérou Ma voiture : simca rallye 2 GROUPE 2 1976, Simca rallye 2 kitée srt 77 VHC MAXI Gr2, Simca rallye 2 Compresseur JC VAUCARD vhc MAXI Gr5 Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Lun 6 Nov 2017 - 16:08 | |
| pour les images qui ont disparu c'est le serveur de l'hébergeur en cause. Je n'y es pas accès pour rectifier le tire...
pour papadoce, contrôle aussi le rapprochement conique. Pour moi c'est bien plus important. Le jeu à la denture perso je mets plus 0.15 0.18 que 0.12.... La pont à tendance à se resserrer en roulant. Mais attention le 0.15 doit correspondre au point le plus dur. A sentir au toucher/tourner
Vaut mieux toujours plus de jeu que pas assez. _________________ lord panbagna | |
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Papadoce Une propulsion sinon rien !!!!
Nombre de messages : 2351 Age : 65 Localisation : Chateau Thierry Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! Lun 6 Nov 2017 - 18:59 | |
| Merci de votre participation. Alors là Denisvroum, moi qui ai serré du plus que je pouvais en ayant bien dégraissé les filets et mis du loctite... Je vais galéré à les desserrer pour remettre des freins! Le rapprochement conique Tu peux développer Toto! Est-ce ce que j'appelle la précharge et que je ne sais toujours pas si j'ai bon avec mon moyen de controle (la RTA n'étant pas clair pour moi dans son schéma) Dans mon essai à blanc il m'a semblé qu'il fallait serrer très fort, et tchoupi abonde dans se sens, pour obtenir une déformation de 0.10 des chapeaux de palier. | |
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| Sujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls! | |
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