Boîte 1000tr et Boîte Montage

Bonjour les amis,

J’aurai voulu savoir si certains d’entre nous avez déjà monté une boîte 1000tr de Rallye 3,
ainsi que la boîte dite "Montage" avec des couples 9/35.
Si oui j’aurai voulu connaître les vitesses de pointes en 4e à 8000 Tr/min.
Je possède des roues de 508mm de diamètre.

Boîte 1000tr:

1ère: 12/39
2ème: 17/36
3ème: 21/33
4ème: 25/31

Boîte dite "Montagne":

1ère: 12/38
2ème: 17/35
3ème: 21/32
4ème: 25/28


Merci à l’avance
Toinou

R3= 1/65//2/100//3/132//4/170 BOITE DITE MONTAGNE 5EN FAIT R2 Gr1 SRT § 1/67//2/108//3/135//4187 : c 'est la plus polyvalente

Merci Beaucoup Bernard

Bonjour,
Avez vous des avis ou des conseils sur cette boite montagne pour usage routier et montées historique avec le 9X35?

Le plus polyvalent est le 9X37

En fonction des régions surtout ! perso je préfère plus court.

Actuellement j'ai une boite rallye 2 origine avec un 9X35...c'est pas top....

Le 8X35 pour les montée historiques mais pour du routier c'est trop court... c'est mon avis

C'est pour ça que l'option boite montagne avec le 9x35 bien mieux étagée peux être sympa pour mon usage non?

il ni a plus  cas  .............mais  attention  la vitesse final  et  théorique   ........

un facteur de correction et  à prendre  en fonction  du pneu    
le diamètre  et  différend  en fonction de la hauteur  sous charge


ici un point intéressant  et  la chute de régime  entre chaque rapport  ce qui  et le plus important    

la vitesse final  et  lié .............. au couple  pont     ..le régime  moteur    ........le développement  réel  du pneu



https://www.blocklayer.com/rpm-gear

Bonjour, Lion merci du lien

JJL a écrit:

Le 8X35 pour les montée historiques mais pour du routier c'est trop court... c'est mon avis

Même en rallye ça va bien

bonjour
pour calculer tous vos rapports de boite il faut aller la :

https://www.flat4ever.com/forums/rapport-de-boite/

pensez à bien mesurer le diamètre de la roue pour verifier si il correspond

Voila un tableau pour se donner une idée

Bonjour  ,
Pour calculer la vitesse theorique : mieux est pour moi , la circonference du pneu mesurée : roue par terre , metre ruban !
Ensuite , la formule : vitesse = regime moteur *(rapport 25/31 pour la 4ième ) * (couple conique : 8/35)*(60 * circonference pneu / 1000).
Ici , la boite r3 , le coule conique 8/35 , le pneu arriere AVoN a 15 , dimension 9.20*13 , sur jante 10 pouces .soit 1.62 metre. Ces infos doivent  jouer sur la vitesse ET NE SONT PAS FORCEMMENT idem sur une autre auto!
Pour voir la retombée régime moteur , a partir du tableau ,  un 'diagramme , tout cela sur tableur (exel ,ou autre: open calc ..), on peut lire :

deuxieme enclanchee à 8000 tours mn :
                                          passage  2  ième =8000 tombe à 5100  trs environs
                                                        3 ième  = 8000 tombe à 6000 trs
                                                        4 iéme  = 8000 tombe à 6500  trs.

Si je ne me trompe pas : la retombée de régime moteur est identique quelque soit le couple conique .ce sont les rapports de boite entre eux qui induisent la retombée de régime .On peut faire ce calcul  avec toutes les combinaisons possibles de rapport.
En cote le principe est d'atteindre le regime maxi , avec le dernier rapport à l'endroit le plus rapide .OUI? NON?  Encore faut-il sortir fort du dernier virage !!
Pour le choix du couple conique: perso en montee historique rapide , je reste en 8/35 , mais aussi avec un 1300 cc.Avec un 1600 cc , je pense que plus coupleux et puissant , un 9*37 , serait pas mal . N'est pas Jean jacques? A plus .
NB: je peux faire d'autres calculs ; sur tableur , on met  les donnes que l'on veut : couple , rapports , circonference peneu , regime moteur   etc
Par contre l'image est une photo , je n'ai pas reussi  à joindre le ficheir , probleme  format ???

Sans vouloir créer de polémique, loin de là cette idée de ma part, je pense que tout le monde oubli une donnée importante: le couple et la puissance du moteur. Toinou roule fort, c'est clair, et j'aime les gars comme lui... Mais quand tu as un moteur comme Romain Richardeau et Patrice Chapat, en 1300... Et j'aime les gars comme eux... Quelle importance du couple pour les montées ?? Même en attaquant comme un "chacal" avec un couple court et un moteur qui "craque", tu ne peux pas lutter.
Et j' ai pour petit exemple avec petit budget, mon père, qui a fait ses meilleurs chronos avec un couple long, en Côte, avec un style "coulé". Évidemment, je n'apprend rien à vous tous qui courez, mais il me semble honnête de le rappeler, notamment à ceux qui découvrent la compétition à bord de ces magnifiques "bolides".
J'adore tous les pilotes de simca 1000, et je rêverais d'en faire partie, mais j'hallucine quand je vois un post avec ce genre de question...
Très intéressant... Mais au final, quelle est la vérité dans tout ça ?
Désolé, j'espère de ne pas blesser quelqu'un d'entre vous. Si c'est le cas, qu'il me le communique en Mp.
Cordialement
Ludo.

justement  une boite  1000 tr    les rapport  sont optimisé  pour  bouché  les  trou    ....

cela permet  d'exploité  le  moteur ...série ou modifié ....... quelque soit   sa plage  de régime de couple  optimum  
 

comme cité le coupe final  et  juste pour  la vitesse final    




ici pour la boite 4     tu et  obligé  de prendre  en compte  le régime  de couple  moteur   ce sera  toujours un compromis  


avec une 5 voir  6   bien étagé    permet  un étagement  idéal    sans avoir  un trou  lié à la chute  de régime entre  2 rapport   ..........

ce type de boite    permet  d'exploité le moteur en ayant  une vitesse de pointe  sans  écroulé le couple moteur  par  un couple  trop long      



dans l'absolu  il faut  une .. 1 ... longue   sans excès    puis   2/ 3 / 4  ......   proche   pour  exploité  le moteur  


pour cela il faut  visualisé    la chute  de régime  entre chaque  rapport    


ont  crée  une .. 1 .. longue  pour  ne pas avoir  de patinage excessif      cela correspond  aussi au couple moteur   le plus exploitable  

une 1  trop courte   te fait perdre  du temps   ou  il faut  juste la passé  au démarrage   puis travaillé  2/ 3 / 4   mais cela  et  assez  destructeur    pour la mécanique



bien souvent  les boite série sont  mal étagé  .......   celle ci prenne en compte   l'usage  courant  et la vitesse final  à un régime  qui permet  de ne pas  trop consommé  ni trop sollicité le moteur    un confort sonore  correct

................................

 en condition chrono   d'autres paramètres entre en ligne  de compte    


qui sont  lié  à la  configuration de la spéciale   si tous ligne  droite  ou  peut  sinueuse   là ont cherche la vitesse de pointe  .......ne pas comparé avec une moderne


une configuration  avec beaucoup  de relance   il faut  un couple  court  voir  moyen  en fonction  du moteur  et  travaillé    2/3  en cherchant  a ne pas  tombé  en sous régime  


avec  une 1000 tr  tu peut  plus facilement   passé  en 1  afin de ne pas  devoir   attendre  que le moteur  relance   ......







pour finir   l'abaque  sera   une base  pour le choix   pour chaque usage


techniquement  

le problème  étant  souvent  l'encombrement  pignon  dans la boite  pas  simple     et  les rapport disponible    

sur les boite  de série  avec  des arbre souvent  pignon  fixe  donc  non modifiable

Bonjour ' grenalu'  et ''lion ''
.J'ai mis ce tableau afin d'aider , la decision  incombe suivant le ressenti , la conduite , etc !!! c'est  un peu idem , quand on parle des reglages des weber !!! chacun ses gouts . Ensuite , quand  on a vu tholy , richardeau ,  toinou,on ne peut que les admirer, et c'est sur qu'ils sortent tres fort des virages . . Il n'est pas bon quand le moteur reste trop longtemps au regime maxi  sur le dernier rapport !En condition course surtout  on perd du temps .C'est la que le type de couple  conique  est à  bien choisir .
avant tout , on est la pour echanger des recettes .
.Cordialement .
PMO

plus facile  que  un tableau  ce graphique  ici  un exemple    ..........tu va sur le lien  et  tu complète les cases  


tu peut  visualisé les chute  de régime   en connaissant  la plage  de   couple  du moteur   ..........et  choisir  le meilleur  compromis  


pour ce qui  et  du pilotage   cela  dépend  de  l'expérience  et  du but    ...........soit  roulage   ou celui qui cherche le chrono  


en principe pour une 4 v  il faut    2 couple    un montage    ....+ ou -   130  km h      et  un rallye    sachant que en dehors  des moderne  la vitesse  tourne  autour des 140 / 160   km h



une  4   sera  toujours  limité   pas  de solution miracle    

re "lion"
Pas facile le site , j'ai essayé des que tu as mis le lien  . Mais bon  outil . J'utilise tableur exel , ou open calc . Qui , n'est pas joint ici . Juste un pdf ? Sur tableur , c'est  rapide , ne serait que  en changeant une valeur , ou  circonference , ou nombre de dents  , ou couple etc , le resultat est instantané .Et je garde  une sauvegarde .  chacun ses gouts , la aussi !
Pour TOINOU ; la boite montagne ;, à 8000 trs, on a 175.78 kmh .Mais aussi , des trous plus grands !
cdt
PMO

l'idéal étant un bouhier mais rare

j'ai eu occasion d'en essayé une sur une base srt ça na rien a voir ça reprend partout sans devoir montée haut tu reste sur 3500 / 6500 même avec un moteur série

Pour alimenter le débat, quand je courais avec la Hewland MK9 j'avais étagé pour avoir 177 km/h en 5 à 9200 tr/min.

jjl la hewland le top du top et hyper solide.3 ans de cote et 3 ans rallye dont une final jamais le moindre soucis

zx16v a écrit:

jjl la hewland le top du top et hyper solide.3 ans de cote et 3 ans rallye dont une final jamais le moindre soucis

Je confirme, la Hewland c'est fiable

évidement avec ce type de boite tous et plus simple

si tu dispose de la valise pignon ........